氷菓 part4

■ストーリー
省エネを信条とする高校一年生、折木奉太郎は、ひょんなことから廃部寸前のクラブ「古典部」に入部することに。
「古典部」で出会った好奇心旺盛なヒロイン、千反田える、中学からの腐れ縁、伊原摩耶花と福部里志。
彼ら4人が神山高校を舞台に、数々の事件を推理していく青春学園ミステリ。
「わたし、気になります！」
奉太郎の安穏とした灰色の高校生活が、この一言で一変してしまった！！

■スタッフ
原作 : 米澤穂信
シリーズ構成 : 賀東招二
キャラクターデザイン : 西屋太志
音楽 : 田中公平
監督 : 武本康弘
制作 : 京都アニメーション

■キャスト
折木奉太郎 : 中村悠一 　 　糸魚川養子 : 小山茉美 　 　羽場智博 : 阿部 敦
千反田える : 佐藤聡美 　 　十文字かほ : 早見沙織 　 　沢木口美崎 : 伊瀬茉莉也
福部里志 : 阪口大助 　 　　江波倉子 : 悠木 碧 　 　 　 杉村二郎 : 入野自由
伊原摩耶花 : 茅野愛衣 　 　谷 惟之 : 川原慶久 　 　 　 山西みどり : 小清水亜美
折木供恵 : 雪野五月 　 　　河内亜也子 : 浅野真澄 　 　瀬之上真美子 : 広橋 涼
遠垣内将司 : 置鮎龍太郎 　 善名梨絵 : 豊崎愛生
入須冬実 : ゆかな　 　 　 善名嘉代 : 小倉 唯

■オープニングテーマ 　 "優しさの理由"
作詞 : こだまさおり / 作曲・編曲 : 宮崎誠 / 歌 : ChouCho
■エンディングテーマ 　 "まどろみの約束"
作詞 : こだまさおり / 作曲・編曲 : 岡本健介 / 歌 : 千反田える (佐藤聡美)・伊原摩耶花 (茅野愛衣)

■放送
日曜 チバテレビ 24:00 - / テレ玉 25:00 - / TVQ九州放送 26:30 -
月曜 tvk・KBS京都 25:00 -
火曜 サンテレビ 24:00 -
水曜 ぎふチャン 24:15 - / TOKYO MX 24:30 -
金曜 三重テレビ 25:50 - / BS11 27:00 -

■公式
http://www.kotenbu.com/
■過去スレ
part1：http://bbs52.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/anime/1334739327...
part2：http://bbs52.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/anime/1335979080...
part3：http://bbs52.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/anime/1338198012...

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イリスの未熟さを描写してくれて良かった。

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前の学園祭の話もそうだったけど、この映画の話もどこか暗い部分があるんだよね
その部分をえるちゃんが救ってくれてる
最初はうざいキャラだなと思っていたが（好きな人すまん）
この物語にはチタンダえるの無邪気さ、無垢な明るさは必要だと今は思っている

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>>35
勝手なアドリブ→本郷は気が弱いので台本通りやって欲しいといいにくい
→入須が本郷の台本を読む→つまらない台本だと思うがそうは言えない
→「台本通りやって欲しいと言えば撮影班ともめることになるから
病気で執筆できなくなったことにしよう」と本郷に提案→本郷は納得

これは入須が本郷についた嘘。本郷の台本にケチをつける奴なんていない
ということはクラスの人が証言している。入須は単に本郷の台本がつまら
ないから体よく変更したかった。プロジェクトを成功させなければいけない
立場にあったから。

ということだと思いますよ。奉太郎のお姉さんが正しければね。

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>>38
なるほど。
しかし、この話の序盤で本郷さんが弱音を吐いていたような･･･
しかし、本郷さんのシナリオでは確かに一般受けはしないような気はします。

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>>39
携帯の「もうどうしようもないです。みんなに謝ります。」
という本郷の言葉は、アンケートを無視して死者が出ないように
したこと、もしくは仮病を使って仕事を放棄していることの
どちらかだと思います。

こういうミステリー系のアニメは何度か見返すと色々わかって
面白いですね。入須の周りへの優しさがじんわりきます。
まさに女帝。

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補足：

「もうどうしようもない」というのは３人の"探偵役"が誰も
良い台本を書けなかったことに対してだと思います。
「謝ります」の理由が上。
ちなみにアンケートに「ただし採否は本郷に一任」とある。
台本は完全に本郷に任されていて他が文句をいう立場になかった
ことはここからもわかります。

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先輩が優しい、か
本郷を傷つける役目が嫌だから、奉太郎を生贄にしたっての考えると手放しには褒められんな
他の２−Fのメンバーもどうせまともな脚本なんか考えられないと決めつけていたわけだし
茶屋でも奉太郎が言っていたけど、先輩は能力の無い人間のことなど気にしない、結論が大事（本人も否定せず）
悪い人ではないんだろうけど、人の気持ちを優先して動く人間じゃない

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あの調子だと、最後の「彼には悪い事をした」も姉を躱すための嘘なんでは…。
ああまで御為ごかしに徹底してたのに、最後だけｷﾚｲな本心を明かすとはとても思えんし。
俺には彼女が息を吐くように嘘をつくタイプに見えるよ。

そんな事よりも、里志達との蟠りが解けたのかが気になるけど…その辺は大丈夫か。

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>>42
もし能力のない人間のことなど気にしない人だったなら、
最初から本郷の台本にダメ出ししているんじゃないかな。

このことに気がつかない奉太郎に対して、姉は、
「あのバカ気がつかなかったみたい」と言ったんだと思うよ。
己の不覚さに傷つく奉太郎を気の毒に思い、
茶屋で悪者を演じてみたものの、
姉に見透かされたためにばつが悪くなった、
というのが最後のチャットシーンだと思うよ。

「私はあのプロジェクトを失敗させるわけにはいかない立場でした」
というのは、そういう意味では言い訳でもある。
「それは立場上そうしたまでです」という強がり。

決して自分の考えすぎではないと思う。
これまでのエピソードに比べて、確かに少し深いし、
わかりにくいんです。

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>>44
そこで>>21だよ。なかなか気付き難い事ではあるけどね。

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俺もイリス先輩が「優しい人」だとは思えなかったな

本郷に対する「嘘」をどう見るかで評価が変わってくると思う

・本郷を傷つけたくなかったから一芝居うった→良い人
・本郷を傷つけてしまったら私が本郷に悪く思われるから一芝居うった→八方美人的な未熟さ

どちらも結局、「本郷の脚本はダメだ」、というイリス先輩の判断から始まってるんだけどね
俺は成功を求めるあまり本郷や部員たちと分かり合おうとしない（古典部どころか、演劇部の部員たちをも手玉にとるように騙したことになってる）
イリス先輩に人間的な不誠実を感じた

視聴者の見方によってイリス先輩の人物像は変わってくると思う
それとも原作にはTVにはない何かの描写があったのだろうか

まあ、最後に奉太郎の姉（？）がチャットをぶつっと切り上げたところに
そのチャット相手がイリス先輩のことをどう見ているかがよく現れていると思うけどね
評価してたらぶつ切りなんて絶対しない

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入須の最大の動機はクラスのリーダー的立場にある自分のプライドを守ることでしょ。
このまま映画製作が空中分解してしまえば、対外的にはしょぼいクラスと評価されるし、
クラス内の人間関係にも亀裂が入りかねない。そういう事態は許せなかった。
だからクラス内へは人間関係壊さない様な工作を行い、古典部の様な外部の人間は
踊らせて使った。
結果として、そこそこ見られる映画が完成して、クラス内の人間関係も壊れなかった。
奉太郎は踊ったまま終われば良かったんだが、入須の意図を察してしまったが故に傷付いた。

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>>46
・本郷を傷つけたくなかったから一芝居うった→良い人
・本郷を傷つけてしまったら私が本郷に悪く思われるから一芝居うった→八方美人的な未熟さ

これは後者寄りだろうね
姉がチャットで「あのこを傷つけない様にウケない脚本を却下したかったんでしょ？」と言っている
「あのこが傷つかないように」なら本郷の気持ちを考えてのことなんだろうけど、「傷つけないように」というのは先輩が傷つける行為そのものを嫌がったってことだろうから
もちろん、姉の読みが正しいという前提があっての話だけど

最後のログアウトは「ここにきてまーだ嘘つきますか」って感じだったんだろうな
まぁ姉のことだから呆れたとか嫌悪を抱くとかではなく、もういじめるのもやめといてあげようかなってことなんだろうが

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>>44はもう一回見直した方がいいんじゃないの？

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>>49
自分は >>35 が不十分だと思ったので補足し、
>>45 の
＞茶屋でも奉太郎が言っていたけど、先輩は能力の無い人間のことなど
＞気にしない、結論が大事（本人も否定せず）
という部分を否定しているだけだよ。

「優しい」と言ったのは入須の良い一面であって、
「周りに角が立たないように嘘をつく人」「八方美人」という悪い一面も、
もちろんあると思いますよ。
両方あわせて女帝だと思うわけです。

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「>>45の」は「>>42の」の誤り。

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>己の不覚さに傷つく奉太郎を気の毒に思い、
>茶屋で悪者を演じてみたものの、
>姉に見透かされたためにばつが悪くなった、
>というのが最後のチャットシーンだと思うよ。

本当に気の毒に思ったり悪いと思ったのならその場（茶屋）で奉太郎に頭下げてるだろ
後輩に頭下げるくらいならと開き直った結果があれだよ
姉とのチャットは色んな人が言ってる様に本郷を傷つける役回りが嫌だったということを見抜かれたゆえのぐぬぬ状態だったんだろう

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内容がちゃんとわかれば、後の感じ方は人それぞれでしょ。
良い部分もあれば悪い部分もあるというキャラを
どっちかに決め付けようとするのは乱暴だと思うね。

>>52
奉太郎の傷心は、推理の能力に自信があったのに、入須の嘘を
見抜けなかった己に対して。もし茶屋で入須が「嘘でした」と
謝ったら、奉太郎の傷を広げることになったでしょう。

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新ED設定のえるホームズかわいい。。。

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>>53
感じかたは人それぞれで決めつけるなと言っておいて、ホータローはこうだって意見返すのはおかしくねw

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>>54
えるちゃんかわいいなあ

天使だよ
ほんと一服の清涼剤だよなあ
この格好であのテクテク歩きしてほしいわｗ

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えるちゃん

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アニメ？ライトノベル？だから仕方ないのかもしれないけど
んな理由で（本郷）１日や2日ならまだしも、ずっと学校休む人間なんて居ないよな。

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夏休みだから休むだろ

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>>58
ヒント:夏休み

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11.5話って、ふつーにBDの中に入るかと思ったら
コミックの３巻についてくるんだね。
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-10529.htm...
だったら、通常シリーズは録画したやつで充分かな。

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配信すごいね
まだ40分前なのに視聴中が5千人超えてどんどん増え続けてる

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結局二万人越えだったね
画質はちょうどワンセグ並みで水着が良く分からなかった

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画質が残念なことを除けば、実に良回だった
先輩から受けた傷を回復させる話を入れたのは正解だったな
姉が良いキャラだわ、思ったより奉太郎のこと大切にしてるっぽい
監視員に誘ったのも、外に出そうと気使ったからだろうし

そしてえるちゃんの水着に釘付けの奉太郎ｗ
最後は完全にカップル

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まやかとさとしってつき合ってるの？

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この低画質に水着回をもってくるとはやりおる！

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>>65
付き合ってはいない、まやかの片思い

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俺のホームズとポアロがあんなに可愛いわけがない！

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文化祭の雰囲気を描かせたらやっぱり京アニは天下一品だな
なんか懐かしくなっちまった

漫研での摩耶花の立場はちょっと複雑そうだな
あとえるちゃん遊びすぎ

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ホントに京アニの描く文化祭は凄えなぁ。

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滝つぼに気をつけろ！！

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>>69
ペンギンというより、ねずみ男やね

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もう散々言われているけど、京アニの文化祭描写は本当にすごいね
とてつもない情報量だった、遠くのモブ一人にいたるまでちゃんと意志をもって動いているのが驚き
今回はいつにもましてえるちゃん可愛かったわ
あと奉太郎、愛想よくしなきゃとか、意外とそういうとこ気にするのねｗ
本編もよかったけど、ＥＤがツボにはいった
可愛いし探偵ということでこの作品にピッタリ
なんで最初からこれをしなかった

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クマのぬいぐるみでパトロール中とか遊びを入れて欲しかった

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緋色の欠片の２部が始まるで
ぱっつん好きのオレは千反田派になるぜ

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波乱万丈手に汗握るストーリーが好きな俺には涙目回だった

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>>76
そもそも波乱万丈なストーリーなんて氷菓にはない、この回に限った事でもなかろう

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>>76
既に事件は始まってるし、伏線も沢山提示されてるよ。

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>>78
そっか。来週を楽しみにするよ。

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>>76
そんなもん、そこいら中に溢れかえってる。
無理に氷菓で求めるものじゃない。

しおらしい摩耶花かわいかった。

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ここまでに幾度か原作読者から「折木×千反田的な話は無い」という指摘を受けたが
新EDの千反田頬染め描写のおかげで、少しはその目が出て来た…のだといいな(´・ω・)

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>>80
>しおらしい摩耶花かわいかった。
同感。寄り道ちたんだもかわいかったけど、
摩耶花の意外な面（漫研の中でもいろいろありそう）
が見れたのはよかった

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あの万年筆の由来が気になります

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１２話、ＢＳで録画しておいたんだけど、雲が厚くて
途中途切れてたよ･･･orz

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>>84
海外サイトで違法に見たりしたら駄目だからね！

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高校のときの文化祭ってこんなすげーの？
ウチはもっと地味だったｗ
クラスでやることは実行委員にまかせて
みんなとんずら。
当日も、朝の出席出たら自由だから、友達の家行って遊んでたわ

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うちの高校は結構こんな感じに近かった
やったのは2日間だったけど

それにしても写真見られた時のえるちゃんと奉太郎が可愛いすぎるぜ
もう付き合えよ、ほんとｗ
さとしも宣伝がんばってたな
今回の文化祭はまやか結構中心になるのか？来週奮闘するっぽいけど

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部活でそれぞれやってるけど
クラスでやってないな。

この学校はクラスは無視して部活でやってるんだろうか

つまりクラスを無視して部活ごとに活動してる文化祭となると
規模が小さくなるはず(主人公も部活に入るつもりはなかったように
高校生くらいになると、部活よりバイトという人が多いと思う)

食べ物屋とかやらず、イベントが多いというのは

少数部活が多く、部活のＰＲメインになり
食べ物＝体育会系になりがち。

この学校は、普通レベルの学校ではなく、インテリエリート層の進学校っぽい

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大変おもしろかった

前回から漫然と見てたけど少しづつヒントというか謎が散りばめられてたんだね
楽しそうな文化祭だけど、まやかの漫研が一番穏やかでないｗ
でも部長はそれをうまく利用してたし、ナコルルの人も部長さんの意を汲んでああしてそう
漫研の部長さん（2年生？）はイリスさんを表面上和やかにしたタイプなのかね
そういうキャラクター設定がこの作品は多いのかな
文化祭を伸ばし過ぎかなあとも思うが、30分丸々おもしろいならありか

新しいOPは洋画「ミラー」とか邦画アニメの「パプリカ」を思い出した
あと十文字さんかわいい

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ナコルル先輩は自分の漫画が酷評されて拗ねたクチかねぇ。(マヤカが探してたやつ？)
次回はスッキリ片付くといいんだけど…重い話は苦手だ。
ラスト前にあった折木×千反田イベント的な、甘ったるいやつが大好物です(;´∀｀)

それにしても、クイズの清水さんが凄く好みのデザインで…(;´Д｀)

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←さすが（中の人が）芸人ともなると、クイズの司会もお手のものですね

部長、ナコルルと摩耶花の仲裁をするためにすぐに立ち上がったと思ったら
あんなことしてたのねww
あの素早さから察するに、二人のいがみ合いはわりと日常茶飯事なのか？

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ちたんだえる

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姉貴から貰った壊れた万年筆がどうわらしべ長者化するのか楽しみです

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１５,６才であんな会話や思考しているのがびっくり
あの高校はラサールみたいな進学校なのか
校正とか映画の撮影とかもう手が込みすぎててすごい

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みんなライトノベルも読んでいるんですか？
イリスさんがどうとか書いてあるけど
ライトノベルではそこんとこどう表現されているんでしょうね。

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>>95
文庫ではイラスト無いです。
他ではいくつかあるようですが･･･

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新スレ立てました
http://bbs52.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/anime/1342776967/...

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part4ももう埋まるのか

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沢木口埋め

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私は 叫ぶ

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あれ、１００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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